Стоит ли закрыть "Электроцинк"? 1119 тем и 2 сообщения

Потому и революция, что долго терпели, а потом "прорвало". 

Декларация независимости США 1776 года: " Если какая-либо форма правительства становится губительной.., народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство". Разве это не справедливо для любого народа и  любого времени?

Другого пути не нашли - в этом проблема. 

Какую проблему вы видите здесь, Тамерлан? Революция- ЗАКОНОМЕРНОЕ следствие нечистоплотности властей и она тем более жестокая, чем больше жестокостей было совершено предыдущим режимом. Поэтому корень жестокости Октябрьской  революции 1917 года- это предыдущие действия властей- Ленский расстрел, Кровавое воскресенье, бессмысленная бойня Первой мировой войны,в которой российских солдат погибло больше всех, хотя эта война интересов России касалась меньше всего. Отсюда и   относительно бескровные "цветные революции" в странах бывшего СССР, потому что режимы, свергнутые этими революциями, кровь своих противников не проливали 

Из этого только два вывода: 

1. Народ в ситуации, когда в государстве не работают институты честного гражданского общества (контролирующие органы фальсифицируют данные, суды нечестны, пресса молчит) практически не имеет никаких действенных способов изменения ситуации, кроме социальных выступлений.

2. Эти социальные выступления настолько сильны, насколько была "плоха" ситуация до этого.

Вот написал это и подумал: противоречий в написанном не вижу, а между тем из этого следует, что в силу абсолютно лицемерного и хищнического отношения руководства//// завода к вопросам экологии  они рано или поздно спровоцируют в регионе социальный взрыв, причём неслабой силы. 

понимание вопроса ответственности власти существенно отличается от того. В основе его - законность, практичность, абсолютная убедительность.

Тамерлан, разве это возможно в современной России?

законность- www.rg.ru/2010/08/17/reg-enisey/prigovor.html

elenalebedeva.livejournal.com/413630.html

практичность- spbvoditel.ru/2009/05/19/022/

абсолютная убедительность - www.iraq-war.ru/article/224243

Почему вы думаете, что в Осетии всё по- другому или возможно по- другому. Примеров масса, но лучше здесь их не приводить, власти этот форум тоже читают... 

ekocid.ru – Сайт с правдивой информацией об экологии в Осетии

Правдоруб и Кудзой! Вы люди неравнодушные и с существующим положением не согласны. В России создано и действует общественное движение, а теперь его можно назвать инициативной группой референдума, которое добивается принятия в стране закона, согласно которому народ на каждых последующих выборах будет не только избирать новый состав власти, но и назначать наказание либо поощрение сменяемому её составу, в зависимости от ухудшения или улучшения жизни. Закон суровый, но демократия это власть. Власть народа. И это должно быть со всеми вытекающими. А уж если всё равно вы не собираетесь меняеть свою протестную позицию, то лучше играть по крупному - воздействовать на причину, а не только на следствия. Вот сайт:  http://avn.su/. Толково оппонировать этой идее властные негодяи не в состоянии, поэтому кинулись преследовать само общественное движение, но и это получается бесхребетно, чем делают нам рекламу. Подумайте - идея беспрецедентная, да и начинать с нуля не приходится - 54 региональных отделения + Украина, Белоруссия, Казахстан, Молдавия, Грузия, Канада. Присоединяйтесь!

Тамерлан, это не тема топика, здесь только про Электроцинк

 На мой взгляд, Мухин (один из деятелей и основатель движения АВН) неадекватен и одиозен, хотя его некоторые его книги признаю и уважаю - "Законы власти и  управления людьми", "Три еврея".

Зачем  бороться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за ответственность власти? Существующими законами это уже всё предусмотрено, ТОЛЬКО ОНИ НЕ ИСПОЛНЯЮТСЯ. Достаточно вернуть в трудовой кодекс существовавший при коммунистах запрет совместной службы родственников, как многие чиновники полетят с насиженных мест. А уж если возбуждать дела о коррупции и доводить их до суда!

 ekocid.ru – Сайт с правдивой информацией об экологии в Осетии

Для Zurox:

Оксана, пора публиковать реквизиты счёта для добровольных пожертвований общественному движению "Стоп, Электроцинк"

С миру по нитке- наберём нужную сумму.Вам же надо и в мск ездить для консультаций с правозащитными фондами, и наглядную агитацию делать....

То, что я написал имеет прямое отношение к теме Электроцинка - в этом её наиболее вероятное разрешение, как ни парадоксально на первый взгляд. Но я, разумеется не навязываю, а Вы мне диктовать не можете - здесь свободная дискуссия.

В чём неадекватен Мухин - думаю, Вам так и не удастся объяснить.

Кудзой, какая ответственность предусмотрена для власти существующими законами? Ответственность начальников перед начальниками? И это Вы называете ответственностью? Это - полнейшая безответственность! Любой чиновник всегда действует в интересах той инстанции, которая его наказывает или поощряет больше, чем другая инстанция. И почему-то Вы решили, что какие-то законы "достаточно" исполнять! Кому и почему достаточно? При условии безответственности верховной власти страны, чиновник будет руководствоваться её повелениями, а не законами.

Кто и с какой радости будет что-то возбуждать и доводить до суда? И почему он не делает это до сих пор? Вам не интересно это понять?

Зачем  бороться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за ответственность власти? А для того, чтобы не бороться за закрытие Электроцинка ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО! Проблема с ним и все другие проблемы в стране связаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с безответственностью верховной власти страны - это причина. И сосредоточить свои усилия нужно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на причине, а не на Электроцинке - это лишь следствие.

2. Эти социальные выступления настолько сильны, насколько была "плоха" ситуация до этого.

Кудзой, вот здесь полностью с тобой согласен! Судя по периодичности ваших пикетов и количественному составу их участников, ситуация вокруг Электроцинка совсем неплоха, а если для кого и плоха, то только для вас! Кстати, а когда следующий пикет, а то уже что то скучно становится?

Тамерлан, а в посёлке Верхняя Верея Нижегородской области ячейка АВН у вас есть? Если нет, попробуйте создать. Я думаю инициаторов будут бить долго и возможно ногами!

«Ты стал бунтарём и дрогнула тьма

Весь мир ты хотел изменить!

Но всех бунтарей ожидает тюрьма

Кого ты хотел удивить?»

                                      А. Макаревич

http://s59.radikal.ru/i163/1010/a5/d6e462874cef.jpg

У каждого своя война.

И у Фикса своя - воевать против народа. В этом деле Фикс - злодей! Тамерлан, неужели вы серьезно думаете, что сможете таких же фисташек научить спрашивать с власти? Они же кроме как что-то лизнуть начальству (любому) ничего не мыслят?

Фикс, если бы вы не боялись народа, стали бы вы выпускать свои "В гостях у сказки" с такой регулярностью на местном тв? А ведь это деньги, и не малые... Онкологически больным работягам завода по 2000 рублей в виде мат помощи, бесплодным вообще ничего, а вот на "В гостях у сказки" не экономят...

Лжеруб, ниже плинтуса!

У вас кроме оскорблений в мой адрес и высосанных из пальца ужастиках и слухах о заводе ничего не осталось!

http://s59.radikal.ru/i163/1010/a5/d6e462874cef.jpg

Тамерлан, давайте создадим про Мухина И АВН отдельный топик?С удовольствием с Вами поспорю.

А насчёт того, что здесь только про Электроцинк- в  неписанных правилах интернет дискуссий есть такое понятие как "оффтопик"- поднятие  темы, не соответствующей обсуждаемому направлению. Гляньте здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Офф .Жду Вашего приглашения на новый круглый стол

Ещё один гол в ваши ворота!

http://www.vestikavkaza.ru/articles/ekonomika/infrastructure/28166.html

Так куда перечислять денежки на борьбу с Электроцинком?