Фото
11:17, 13 марта 2011

Родитель или идея? СтучатьVS не стучать? О примитиве Маттео и жертвенном Павлике...


В предыдущем посте мы в дискуссии коснулись темы «прозрачности» отношений отцов и детей, мужей и жен итд...  проще говоря,  дискуссия начала завязываться вокруг  вопроса -  стучать или не стучать?

Сразу скажу, полевать вас умозаключениями не собираюсь, тема проста  и сложна одновременно...О своем презрении к примитиву Маттео я писал, о том, что интерпретированный мной Павлик не представляется предателем вовсе -  я тоже писал. Кого он предал? Кто для него этот человек?  Он любил его? В чем предательство? В чем отцовство? Отец не тот, кто породил, отец тот -  кто воспитал. В общем, у Павлика сплошное алиби, да оно ему и не нужно, Павлик ни в чем не виновен.. более того, я бы уважал Палика реально, если бы он сделал осознанный выбор между идеей и физиологическим отцом.. вот тогда была бы борьба, тогда мы  пошли бы в гости к Ивану Карамазову! А так, всего лишь Павлик...

 Тем не менее, с обоими вышеуказанными персоналиями  я имел беседу и  готов  признать, что есть смягчающие, поступок Маттео, аргументы. Человек был  напрочь скован цепями воспитания и морали, социальный фактор,  комплексы, стереотипы,  убийца Маттео запросто мог быть в свое время Павликом, а Павлик мог превратиться в Матео, все  для большинства людей зависит от среды.. лишь некоторым по стечению обстоятельств или в результате рзавитого условного рефлекса удается разбить цепи, или не  избежать их с самого начала, что было практически невозможно раньше...

О том, что очень многие герои прошлого в нашем восприятии -  несвободные и слепые фанатики, то есть рабы -  я писал недавно: Джигиты и даже рыцари были трусами...Героями были другие?

Чувствую, меня стало уносить течением мысли... и вот, чтобы пригвоздить дальнейшее отступление, скидываю пару комментов... из прошлого поста..

   Baku Boy

"это их право, вот лишать людей права стучать гораздо хуже, чем давать им это право. Так честнее... понимаешь".

Берг, ну ты совсем странные вещи утверждаешь !
Неужели ты никогда не давал своим ребенку/детям подзатыльника ?! Но ведь, наверное, часто бывало, нудят-нудят по какому-то пустяку и пока тумака не дашь (даже если девочки, как у меня), не успокоятся. А представь, теперь, ребёнок пойдёт за это и настучит на тебя в полицию ?  
А так, выросли нормальными, благодарными родителям за хорошее воспитание детьми (во всяком случае, у меня). 

BERG...man

Баку бой -  если пойдут и настучат -  то это будет показателем нашей дружбы и того, насколько я слабый отец...

У них должен быть выбор -  а слепо, из страха и незнания не стучать -  это не значит, что человек не растет стукачем..

Да, если муж стоит над женой и постоянно ее контролирует - это неправильно.. Должно быть в идеале доверие и выбор..

Тебе не изменяют, на тебя не стучат, тебя не предают, не потому что ты активен, а потому что тебя любят..

А если ребенок побежит и настучит из-за подазтыльника -  то и пошел он на х-й, такой ребенок и такой отец... значит цепь нарушена, договеннось слаба..

 

П.С.

Мне кажется, чем совершеннее человек, тем больше он должен плевать на условные табу... табу должно быть в зависимости от договоеренности,  от  отношений... не может быть изначального табу! Табу  -  это грязное белье, которые сдерживает вашу природу!

Я не убиваю человека, не потому, что боюсь тюрьмы -  а потому что не хочу убивать, не сплю с сетрой не потому, что табу, а потому что сам к этому прихожу, не насилую, потому что могу своим интеллектом воздействовать на свой инстинкт..  не бью ребенка, не изменяю, ни лицемерю, не ворую, не чревоугодничаю.... а если хочу, чревоугодничаю... и ворую, это -  тоже мой выбор! Не может закон и мораль остановить человека разумного, червь, гниду -  может... напугать, но, это недостаточно!

Да, рационалы -  не думайте, что я пишу о сегодняшнем дне... нет! Я пишу о вере в то, что человек сможет прогрессировать настолько, что сам будет хозяином своего Я... А так,  по своему я приветствовал даже Максимилиана во Франции… да, без таких крайностей, возможно, не было бы прогресса.

Отцы и дети...

 Baku Boy

Берг, а что в Израиле происходит, одна моя знакомая, переехавшая туда, в шоке ! Дети стучат на родителей только так, если к ним пальцем притронутся, их этому в школе учат. И были случаи, когда родителей арестовывали или приговаривали к штрафу.

BERG...man

Баку бой -  это их право, вот лишать людей права стучать гораздо хуже, чем давать им это право. Так честнее... понимаешь.

Лучше, когда все тайное становится явным!

На этом и закончу для одних путанный,  для других очень понятный пост...

 П.С.

Договоренность должна заменить обязанность, заменить брак... Не хочу дожевывать тему своими вариациями .. пусть концовка  будет оборвана вопросом:-))

Идея или родители??? -  ИДЕЯ!

 

 

 

Абхазия: как Бжания объясняет свои попытки удержать власть Абхазия: как Бжания объясняет свои попытки удержать власть НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ "Точка невозврата еще не пройдена", — заявил президент Абхазии, не уточнив, что он имеет в виду. При этом Аслан Бжания согласился подать в отставку при условии, что участники протестной акции разойдутся, в противном случае он отзовет заявление, следует из текста соглашения с оппозицией. Подробнее читайте на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/category/abkhazia_crisis 19 ноября 2024, 01:20 Тбилиси: наблюдатели требуют повторных выборов Тбилиси: наблюдатели требуют повторных выборов НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Наблюдатели, проводившие мониторинг выборов в парламент Грузии, организовали акцию протеста в Тбилиси. Их протест поддержали оппозиционные партии, которые провели шествие в центре города. Протестующие собрались перед зданием парламента и потребовали провести повторные выборы. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405691 18 ноября 2024, 00:36 Ереван: Тунберг протестует против COP29 Ереван: Тунберг протестует против COP29 НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Перед зданием офиса ООН в Ереване прошла протестная акция "Stop Greenwashing Genocide!" Экоактивисты организовали акцию в ответ на решение ООН провести климатическую конференцию COP29 в Баку. В акции протеста в Ереване приняла участие Грета Тунберг, ранее присоединившаяся к протестующим в Тбилиси, но отказавшаяся ехать на COP29 в Баку. Между тем конференция в Азербайджане стала одним из самых глобальных саммитов на постсоветском пространстве. В Баку прибыли свыше 50 глав государств и правительств, 80 тысяч участников саммита. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405639 15 ноября 2024, 23:49 Протестующие взяли в осаду парламент Абхазии Протестующие взяли в осаду парламент Абхазии НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Участники протестов против инвестиционного соглашения с Россией прорвались во двор парламента Абхазии. Силовики вытеснили толпу за ограду и перекрыли брешь машиной спецтехники. Протестующие продолжили сносить забор, в ответ силовики начали забрасывать их дымовыми шашками. Позже к участникам протеста вышел глава СГБ и министр МВД. После переговоров силовики отправились передавать требования протестующих президенту. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405616 15 ноября 2024, 15:10 Протесты в Абхазии: перекрытие мостов и массовые драки Протесты в Абхазии: перекрытие мостов и массовые драки НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Жесткое задержание противников инвестиционного соглашения с Россией спровоцировало массовые беспорядки в Абхазии. Силовики в Сухуме 11 ноября задержали пять человек, участвовавших в собрании общественности Гудаутского района. С требованием освободить задержанных возмущенная толпа попыталась штурмовать здание Службы госбезопасности. Протестующие перекрыли мосты на въездах в Сухум. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405502 12 ноября 2024, 13:49 Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Новый генплан нарушает права десятков тысяч жителей Краснодара, заявили собравшиеся на митинг горожане. Участники акции записали видеобращение на имя президента Путина с просьбой вмешаться в ситуацию. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405231 04 ноября 2024, 01:54